Леди Клуб - женский форум г. Комсомольска-на-Амуре
Аппаратный массаж для коррекции фигуры! Туристические путевки всем!!! Аудионика - слуховые аппараты! Детская ортопедическая обувь!

Вернуться   Леди Клуб - женский форум г. Комсомольска-на-Амуре > Дом и Семья > Наши детки > Проблемы воспитания

Проблемы воспитания Бить или не бить..... вот в ...

% СКИДКИ %
от наших партнеров:
СТО "Автоазия" Центр слуха
"Аудионика"
Солярий "Майами" Зоомагазин
"Кот Матроскин"
Автозапчасти
"Avto club"
Творческая мастерская
"Грация"
Ортопедический салон
"Ортофарм"
Зоомагазин
"Котенок Гав"
Магазин "У Океана"

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.04.2011, 01:02   id поста 62455 | #31
Sоседка27
Новичок
 
Регистрация: 16.04.2011
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Sоседка27 на пути к лучшему

Мои награды ⇒ Открыть мои награды




По умолчанию

Детей бить нельзя, во-первых: неумно, никакого авторитета на кулках не заработаешь у своего ребенка в глазах. А во-вторых: недальновидно. Пока дите малое, чё там с ним церемониться, отвешала люлей да и дело готово. Душу отвела...А потом будет по психологам бегать, да слезы лить, почему дитятя растет таким проблемным, со всеми дерется, мир ни с кем не берет и слов человеческх, опять же, не понимает...Что посеешь.
Sоседка27 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2011, 18:38   id поста 62490 | #32
Януська
Леди
 Аватар для Януська
Имя: Януська
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Комса, Дземги
Ник на СЗ: yanus_ka
Сообщений: 380
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 177 раз(а) в 85 сообщениях
Януська как роза среди колючекЯнуська как роза среди колючекЯнуська как роза среди колючек

Мои награды ⇒ Открыть мои награды




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sоседка27 Посмотреть сообщение
Детей бить нельзя

Даа, вот я своих никогда не била, а на днях отлупила дочку (первый раз в жизни), так вот ведь парадокс - то чего я пол года я от нее добивалась уговорами она поняла за те короткие мгновения когда я ее лупила. Хотя сама потом три ночи уснуть не могла, все переживала.
Януська вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2011, 21:50   id поста 62507 | #33
Анн@
Консультант ГВ
 Аватар для Анн@
Имя: Анна
 
Регистрация: 01.10.2010
Адрес: 66-й кв
Ник на СЗ: Ann@
Сообщений: 340
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 4 сообщениях
Анн@ скоро придёт к известности

Мои награды ⇒ Открыть мои награды




По умолчанию

yanus_ka, я думаю ребенок поступил сразу по вашему только из чувства самосохранения) грубо говоря,чтобы отвести опасность от себя идет на любой компромисс. Но самое интересное,никакого урока из этого не выносит,только зарождаетя чувство недоверия обиды на мать.
Анн@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2011, 21:51   id поста 62508 | #34
Анн@
Консультант ГВ
 Аватар для Анн@
Имя: Анна
 
Регистрация: 01.10.2010
Адрес: 66-й кв
Ник на СЗ: Ann@
Сообщений: 340
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 4 сообщениях
Анн@ скоро придёт к известности

Мои награды ⇒ Открыть мои награды




По умолчанию

yanus_ka, а вы обсуждали эту ситуацию с ней потом в спокойной обстановке?
Анн@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2011, 22:47   id поста 62511 | #35
Януська
Леди
 Аватар для Януська
Имя: Януська
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Комса, Дземги
Ник на СЗ: yanus_ka
Сообщений: 380
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 177 раз(а) в 85 сообщениях
Януська как роза среди колючекЯнуська как роза среди колючекЯнуська как роза среди колючек

Мои награды ⇒ Открыть мои награды




По умолчанию

да, конечно, обсуждали. Все это было стрессом и для нее и для меня (я конечно же не лупила ее ремнем, несколько раз по попе ударила рукой, хотя раньше ее вообще не трогала, обходились разговорами и уговорами). Надеюсь, что это был первый и единственный раз.
Януська вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2011, 23:17   id поста 62515 | #36
Uchilochka
*Ум и Совесть Форума*
 Аватар для Uchilochka
Имя: Ирина
 
Регистрация: 14.10.2010
Адрес: Комсомольск-на-Амуре
Ник на СЗ: Uchilochka
Сообщений: 2,971
Сказал(а) спасибо: 3,268
Поблагодарили 4,856 раз(а) в 1,239 сообщениях
Uchilochka - просто великолепная личностьUchilochka - просто великолепная личностьUchilochka - просто великолепная личностьUchilochka - просто великолепная личностьUchilochka - просто великолепная личностьUchilochka - просто великолепная личностьUchilochka - просто великолепная личность

Мои награды ⇒ Открыть мои награды




По умолчанию

Информация к размышлению на тему. Цитата из книги известного американского психолога Д.Добсона "Непослушный ребенок". Весьма познавательная книженция, на мой взгляд :))

Мнения противников телесных наказаний можно суммировать в виде четырех обычных аргументов, основанных, к сожалению, на ошибках и недопонимании. Первый из них - это и есть высказывание, согласно которому порка учит детей бить и оскорблять других. Телесное наказание представляется здесь как враждебная атака со стороны обозленного родителя, который стремится причинить боль или обидеть свою маленькую жертву. Нельзя не согласиться, что этот вид насилия действительно существует в конфликтах между родителями и детьми и что он крайне пагубен для детей (о жестокости по отношению к детям речь пойдет в следующей главе). Однако телесное наказание от руки любящих родителей - это нечто совершенно иное и по цели, и по исполнению. Это нормальное педагогическое средство, исключающее вредоносные действия, а вовсе не попытка одного разъяренного человека сделать больно другому. В одном случае перед нами акт любви, в другом - акт вражды, и понятно, что они отличаются друг от друга как небо от земли.
Я дал ответ д-ру Вэльюсеку в своей работе "Прятаться или искать" показав, какую роль играет небольшое болевое воздействие в обучении детей разумному поведению.
Те же самые специалисты утверждают, что порка учит вашего ребенка бить других, делает его более склонным к насилию. Это неправда. Если ребенок попробует ударить рукой горячую плиту, можете держать пари, что он никогда впредь не сделает этого сознательно. И ведь от того, что плита обожгла его, он не приобрел склонности к насилию. Но при этом боль преподала ему весьма полезный урок. Точно так же, если он свалится с высокого стула, прищемит палец в двери, или его тяпнет злой пес, это даст ему понятие об опасности, существующей в окружающем мире. Все эти синяки и шишки, набитые в детстве, - не что иное, как уроки самой природы, которая хочет научить его, к чему следует относиться с осторожностью и почтением. Они не вредят его самооценке, не делают его порочным. Точно так же и уместная порка при обязательном условии родительской любви служит той же цели. Она как бы говорит ему, * что следует избегать не только физических опасностей, но и некоторых ловушек социального характера (эгоизма, непокорности, нечестности, беспричинной агрессивности и т. Д.).
Второй аргумент против телесных наказаний сформулирован в последней фразе приведенного выше пассажа из речи Вэльюсека: "Я прибегаю к насилию (к порке), когда я не знаю, что мне еще сделать". Обратите внимание на скрытое коварство этого высказывания. Речь идет здесь о порке как крайнем средстве - своего рода капитуляции. В этом случае порка, что называется, идет по пятам криков, угроз, выкручивания рук и потоков слез. В эту ловушку нередко попадаются даже те специалисты, которые рекомендуют телесные наказания, ибо и они, случается, считают, что силу надо применять лишь тогда, когда все остальные средства уже исчерпаны. Вот уж с чем абсолютно невозможно согласиться!
Порка пригодна только в случае упорного непослушания, но всякий раз как оно случается. И точка! Ее применение гораздо действеннее в начале конфликта, когда эмоции родителя еще вполне контролируемы, чем после полуторачасового препирательства. В самом деле, причинение ребенку зла более вероятно в том случае, когда малышу позволяют часами вести себя вызывающе, капризничать, не слушаться, пока, наконец, раздражение старшего не достигнет точки кипения, когда уже может произойти все что угодно.
Третий обычный аргумент против порки исходит из открытий в области психологии животных. Доказано, что мышь легче осваивается в лабиринте, когда исследователь поощряет (например, едой) ее правильные ходы, чем когда он наказывает ее (скажем, слабым электрошоком) за неправильное действие. Из этого и подобных наблюдений делается совершенно невероятное заключение, что наказание, якобы, едва ли действенно в области человеческого поведения. Прежде всего, человек - не мышь, и было бы наивно столь упрощенно уравнивать их. Ведь очевидно, что ребенок способен на такой протест и неповиновение, которые просто несоотносимы с поведением мыши, размышляющей на перекрестке лабиринта, куда свернуть. Конечно, ребенку не поможешь научиться читать, если за каждое неправильно прочитанное слово давать ему подзатыльник. Но с другой стороны, намеренное неповиновение предполагает, что ребенок имеет понятие и о родительском авторитете, и о своей обязанности уважать его (тогда как мышь, вероятно, даже и не подозревает о существовании исследователя).
Если наказания действительно не влияют на человеческое поведение, то почему повестка в суд за превышение скорости так хорошо регулирует движение на переполненных улицах? Почему квартиросъемщики так торопятся получить на почте извещение о необходимости внесения платы за жилье? Разумеется, чтобы не нарваться на шестипроцентную пеню за опоздание. Если наказание действительно не имеет силы, то каким же образом заслуженная порка сплошь и рядом превращает угрюмого маленького бедокура в прелестного и нежного ангелочка? Что бы там ни говорилось о крысиной психологии, и поощрения и наказания играют важную роль в формировании человеческого поведения, и ни одним из них нельзя пренебрегать. Думаю, что Леонардо да Винчи ничего не слышал о мыши в лабиринте, когда написал такие слова: "Кто не наказывает зло, тот велит ему быть!"
Четвертый аргумент против взвешенного применения силы выдвигают те, кто усматривает в нем нанесение ущерба достоинству и самолюбию ребенка. Вопрос о достоинстве настолько существен, что мы посвящаем ему особую главу о бережном отношении к детской душе (см. гл. 4). Сейчас достаточно будет сказать, что ребенок обычно прекрасно понимает, что движет родителями - любовь или ненависть. Именно поэтому ребенок, знающий, что заслужил трепку, до существу испытывает облегчение, получив ее. Будучи наказан, он не столько чувствует обиду, сколько осознает цель наказания и при этом умеет оценить приобретаемый мм таким путем контроль над своими порывами.
Для иллюстрации понятливости, которую дети проявляют в такой ситуации, приведу очень симпатичный рассказ одного папы о том, как его пятилетний сын вздумал безобразничать в ресторане. Мальчишка поминутно дергал свою мять, брызгался водой на своего младшего братишку и совершенно сознательно и настырно надоедал всем. Отец четыре раза предупреждал его - все без толку. Тогда он взял сына за руку и зашагал с ним к автостоянке, где собирался отшлепать сорванца. Всегда найдется человек, который сует нос не в свое дело. Тут тоже нашлась такая дама: она наблюдала весь этот эпизод и проследовала за ними из ресторана к стоянке. Когда началось наказание, она вмешалась и закричала: "Отпустите мальчика! Немедленно оставьте его! Если не перестанете, я позову полицию!" И что же? Вырывающийся и вопящий пятилетка немедленно перестал визжать и с удивлением спросил: "Па, чего это с ней?" Он-то знал, за что его наказывают.
Впрочем, я спешу подчеркнуть, что телесное наказание - отнюдь не единственное средство укрощения строптивых, и к тому же оно приемлемо не для всякого возраста и не для всякой ситуации. Умные родители должны разбираться в физических и эмоциональных особенностях разных периодов детства и приспосабливать способы воспитания к индивидуальным потребностям девочек и мальчиков.
Uchilochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2011, 00:03   id поста 62519 | #37
Анн@
Консультант ГВ
 Аватар для Анн@
Имя: Анна
 
Регистрация: 01.10.2010
Адрес: 66-й кв
Ник на СЗ: Ann@
Сообщений: 340
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 4 сообщениях
Анн@ скоро придёт к известности

Мои награды ⇒ Открыть мои награды




По умолчанию

Я абсолютно не согласна с этой статьей,родитель который может повлиять на ребенка морально," подавить" авторитетом не нуждается в прибегании к насилию(даже в малых формах,вообще в любых). Бить ребенка значит быть слабее духом ребенка.И сравнение с опытом запоминания обжигания горячей плитой и родными руками родителя,которые бьют, вообще как сравнивать квадратное с белым....На мой взгляд существует просто масса способов пресечь ребенка, урезонить.На то мы и опытные родители.
А пример про мальчика из ресторана просто шедевр... То есть, другими словами, он ждал момента пока папа его побьет, как конечный результат его поведения?Мальчик то знает,что только когда папа его бьет,надо вести себя хорошо,для них это сложившаяся форма поведения . Сын как бы испытывал его, на какой минуте он выйдет из себя?Да он так будет испытывать бесконечно,смотреть, а может папа еще сильнее сможет его наказать и за какой проступок? Это замкнутый круг, неправильно выстроенных отношений.
Но это сугубо мое мнение, интересно было почитать мысли других людей.
Анн@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2011, 00:42   id поста 62521 | #38
Sоседка27
Новичок
 
Регистрация: 16.04.2011
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Sоседка27 на пути к лучшему

Мои награды ⇒ Открыть мои награды




По умолчанию

Uchilochkaавтор статьи несколько заблуждается в главном: дети - не дрессированные собачки, хотя, тут уж кто что хочет на выходе получить...
Хочешь человека - расти как человека, что, конечно, труднее, хлопотнее и затрат моральных требует больше.
И кстати, излюбленный метод кнута и пряника (ах, как мамы любят говорить "будешь хорошим, и я тебе (тут следует куча всяких возжеленных приятностей) , а если не будешь вести себя как я этого хочу, то скручу в бараний рог". Как следствие имеем кучу взрослых мужчин и женщин, которые совершенно не умеют контролировать себя, свою жизнь, проявлять хоть какую-то инициативу, пока не пнут под зад, и "счета за квартиру оплачивают, только если маячит угроза штрафа".

Цитата:
Сообщение от Uchilochka Посмотреть сообщение
Умные родители должны разбираться в физических и эмоциональных особенностях разных периодов детства и приспосабливать способы воспитания к индивидуальным потребностям девочек и мальчиков.

От хоть тут дядька не наврал! Умные родители действительно должны прислушиваться к своим детям и хоть немного давать себе труда подумать, в чем причина того или иного поведения ребенка, а не опускаться до уровня такого же несмышленыша в песочнице "мне не нравится - я в лоб даю, потому как иначе ничего поделать не могу ".
Sоседка27 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2011, 01:45   id поста 62525 | #39
Натуля
***Вихрь***
 Аватар для Натуля
Имя: Наталья
 
Регистрация: 13.11.2010
Адрес: Комсомольск
Ник на СЗ: NатулЯ
Сообщений: 2,506
Сказал(а) спасибо: 411
Поблагодарили 556 раз(а) в 234 сообщениях
Натуля - это имя известно всемНатуля - это имя известно всемНатуля - это имя известно всемНатуля - это имя известно всемНатуля - это имя известно всемНатуля - это имя известно всем

Мои награды ⇒ Открыть мои награды




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анн@ Посмотреть сообщение
родитель который может повлиять на ребенка морально," подавить" авторитетом

У меня есть такие знакомые, которые никогда не бьют своего ребенка, а давят морально (читай орут на него постоянно, так как сынок очень уж подвижный). Так вот сейчас ему 5 лет, а он вообще ничего не понимает и не делает пока на него не заорешь. Вот вам и моральная сила. А папа очень надеется (даже уверен) что из его сына вырастет сильный, самостоятельный, умный человек, многого добьющийся в жизни. Только вот я что-то очень в этом сомневаюсь. Хотя........ поживем-увидим.
Я своих детей вообще не бью, считаю это неприемлемым приемом воспитания. Всегда разговариваю и обьясняю старшей (да уже и маленькой потихоньку начинаю) на своем уровне, на равных. Даже моя мама иногда недоумевает: -" Ты с ней как с подружкой, а не как мать с дочерью." Иногда могу прикрикнуть конечно, но очень редко (проблемы то все равно бывают, как же без них-то). Стараюсь лучше выйти на улицу, в магазин и т.п., перегореть самой, а потом просто поговорить. И дети у меня спокойные, понимают все с полуслова. Мне никогда не стыдно выйти с ними в любое общество, я всегда уверена что мои девочки меня ни за что не опозорят своим неадекватным поведением или истериками (что к сожалению очень часто можно наблюдать в магазинах и других общественных местах). Во всяком случае пока у нас вот так.
Натуля вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2011, 08:34   id поста 62527 | #40
Анн@
Консультант ГВ
 Аватар для Анн@
Имя: Анна
 
Регистрация: 01.10.2010
Адрес: 66-й кв
Ник на СЗ: Ann@
Сообщений: 340
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 4 сообщениях
Анн@ скоро придёт к известности

Мои награды ⇒ Открыть мои награды




По умолчанию

Натуля, это просто замечательно когда вот такие отношения в семье,девочки вырастут уравновешенными с нормальной самооценкой женщинами. А орущие родители от бьющих думаю вообще не далеко ушли))) На таких даже смотреть смешно))) Вот бедная детская психика только.....
Анн@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2011, 08:59   id поста 62529 | #41
Ланчик
*Строгая,но справедливая*
 Аватар для Ланчик
Имя: Лана
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: СПб
Ник на СЗ: Ланчик
Сообщений: 4,284
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 1,732 раз(а) в 620 сообщениях
Ланчик - луч света в тёмном царствеЛанчик - луч света в тёмном царствеЛанчик - луч света в тёмном царствеЛанчик - луч света в тёмном царствеЛанчик - луч света в тёмном царствеЛанчик - луч света в тёмном царстве

Мои награды ⇒ Открыть мои награды

Отправить сообщение для Ланчик с помощью ICQ



По умолчанию

Эдуард Асадов

Не бейте детей!

Не бейте детей, никогда не бейте!
Поймите, вы бьете в них сами себя,
Неважно, любя их иль не любя,
Но делать такого вовек не смейте!

Вы только взгляните: пред вами - дети,
Какое ж, простите, геройство тут?!
Но сколько ж таких, кто жестоко бьют,
Вложив чуть не душу в тот черный труд,
Заведомо зная, что не ответят!

Кричи на них, бей! А чего стесняться?!
Ведь мы ж многократно сильней детей!
Но если по совести разобраться,
То порка - бессилье больших людей!

И сколько ж порой на детей срывается
Всех взрослых конфликтов, обид и гроз.
Ну как же рука только поднимается
На ужас в глазах и потоки слез?!

И можно ль распущенно озлобляться,
Калеча и душу, и детский взгляд,
Чтоб после же искренно удивляться
Вдруг вспышкам жестокости у ребят.

Мир жив добротою и уваженьем,
А плетка рождает лишь страх и ложь.
И то, что не можешь взять убежденьем -
Хоть тресни - побоями не возьмешь!

В ребячьей душе все хрустально-тонко,
Разрушим - вовеки не соберем.
И день, когда мы избили ребенка,
Пусть станет позорнейшим нашим днем!

Когда-то подавлены вашей силою,
Не знаю, как жить они после будут,
Но только запомните, люди милые,
Они той жестокости не забудут.

Семья - это крохотная страна.
И радости наши произрастают,
Когда в подготовленный грунт бросают
Лишь самые добрые семена!
Ланчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2011, 21:56   id поста 62599 | #42
Sоседка27
Новичок
 
Регистрация: 16.04.2011
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Sоседка27 на пути к лучшему

Мои награды ⇒ Открыть мои награды




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ланчик Посмотреть сообщение
Эдуард Асадов

Не бейте детей!

ЗдОрово! Прямо в точку. А то название темы зацепило, разве ж здесь может быть выбор. Просто надо учиться действовать иначе, учиться выражать свой гнев иначе.... И будет всем щастье!
Sоседка27 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2011, 22:36   id поста 62602 | #43
Vita
***Белая и пушистая***
 Аватар для Vita
Имя: Оксана Кондратьева
 
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Russia
Ник на СЗ: vita
Сообщений: 2,481
Сказал(а) спасибо: 1,375
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 560 сообщениях
Vita - очень-очень хороший человекVita - очень-очень хороший человекVita - очень-очень хороший человекVita - очень-очень хороший человек

Мои награды ⇒ Открыть мои награды




По умолчанию

а еще хочу добавить, что чем чаще прилетает дитятке, тем он агрессивней. Не буду лукавить, иногда шлепаю дочу, когда уже никакие уговоры-приговоры не действуют и ребенок уже в предистеричном состоянии, я могу ее шлепнуть по попе,но потом всегда проговариваю почему я это сделала. Но чаще она проказит и капризничает из-за объективных причин: устала, хочет спать, хочет маминого внимания, тогда я на ручки беру ее и нежу, а потом спокойно объясняю, почему так нельзя делать...
Vita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2011, 22:49   id поста 62603 | #44
nina_kiki
***Пальчики оближешь***
 Аватар для nina_kiki
Имя: Карагодина Нина
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: дома
Ник на СЗ: nina_kiki
Сообщений: 4,822
Сказал(а) спасибо: 1,920
Поблагодарили 1,138 раз(а) в 597 сообщениях
nina_kiki - очень-очень хороший человекnina_kiki - очень-очень хороший человекnina_kiki - очень-очень хороший человекnina_kiki - очень-очень хороший человек

Мои награды ⇒ Открыть мои награды




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ланчик Посмотреть сообщение
порка - бессилье больших людей!

вот правильно
nina_kiki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2011, 23:19   id поста 62605 | #45
Юшинка
*Палочка-Выручалочка*
 Аватар для Юшинка
Имя: Елена
 
Регистрация: 22.06.2010
Адрес: Город
Ник на СЗ: Юшинка
Сообщений: 5,124
Сказал(а) спасибо: 2,897
Поблагодарили 3,893 раз(а) в 1,436 сообщениях
Юшинка - очень-очень хороший человекЮшинка - очень-очень хороший человекЮшинка - очень-очень хороший человекЮшинка - очень-очень хороший человек

Мои награды ⇒ Открыть мои награды




По умолчанию

Ой, девочки посмотрим, что из кого вырастет. В Библии есть такой стих "Не начало спасает, а конец" Не факт, что те, кого не наказывали телесно, вырастут нормальными, адекватными. И не факт, что те кого шлепали обязательно будут агрессивными. Меня например били в детстве, выросла спокойной. Абсолютно не злюсь за это на родителей. Наоборот, благодарна.
Юшинка вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
You-ла (10.02.2016)
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Игра "Вопрос-Ответ" slonik-kms Игры 101 25.01.2013 18:56
Брить или не брить? вот в чем вопрос... Бука-бамбука Малыши от 1 до 6 73 02.03.2011 16:39


Текущее время: 23:46. Часовой пояс GMT +11.